České vychcánství, aneb jak příjit kvůli technické chybě o dobré jméno…
Při nočním čtění blogů mě zaujalo několik posledních článků od Patrika Vogla, což je člověk o kterém si sice myslím své, nicméně nestojím o flame a tak si své názory ponechám pro sebe :-). Konkrétně mě zaujala jeho série článků o jakémsi „podvodníkovi“ (tady a tady), v mých očích spíš nebožákovi, který vlastní eshop s fitness zbožím a který zřejmě díky technické chybě měl určíté zboží za 6Kč (původní cena prý přes 4000Kč). Tohle se občas stane a myslím že řada lidí tady v komentářích to potvrdí – mě se například stalo, že tenkrát ještě na Pongu jsme díky chybě při uploadu xml ceníku měli všechny hračky od Zapf Creation za korunu.
Jde to sem tam vidět i na feedech typu Zbozi.cz, kde se občas objeví (zpravidla právě chybou) nějaké zboží za směšně nízkou cenu – takové věci neobjednávám, protože je mi jasné, že to je omyl. Problém nastává ve chvíli, kdy si téhle věci všimne vychcánek. To pak není problém danou věc objednat třeba dvacetkrát (i když jsem původně šel nakupovat jen jednu) a navrch ještě říct vše rychle kamarádovi, aby tu samou věc rychle objednal také – toto chování označuji za velmi sockovské až vychcané. V právu možná jsou (i když se to dá třeba chytře uhrát, že dané zboží bylo v akci a přišli prostě pozdě), v tom morálním však nikoliv. Můj upřímný názor? Je mi toho člověka docela líto – nejsem však na straně ani jednoho, jsem Švýcarsko :-).
Jen mi přijde vtipné, že právě Patrik Vogl jakožto člověk s „obchodní“ minulostí velmi pohnutou (čachry s prodejem webu, shození webu i poté co na něm ještě měl klient zaplacenou reklamu, nevystavování faktur – a kdo si dá práci, na Webtrhu najde mnoho zajímavých informací), se tak ochotně bije za práva zákazníků.
15. Červenec, 2009 v 00:39
Vychcánků je dost a chybám se nevyhne nikdo. U nás klientům vždycky radím, ať řeknou, že toto konkrétní levné zboží již není skladem. A je klid.
Na druhou stranu mám kamaráda, který takhle pravidelně sleduje czc.cz a jakmile objení nějakou blost, tak ji objedná a tak dlouho prudí, dokud nedostane třeba nějakou slevu. Myslím si,ž e už ho tam moc dobře znají a už chyby ani nehledají a je jim jasné, že on je vždycky nahlásí jako první :D
15. Červenec, 2009 v 00:40
To je pekny mit takovyho osobniho hledace chyb :-)).
15. Červenec, 2009 v 00:45
Tak jsem Patrikovi napsal dlouhý, ale slušný a vysvětlující komentář. Tak jsem zvědav, zda ho vymoderuje :)
15. Červenec, 2009 v 00:46
Jsem podobného názoru jako ty, nikdy bych nic takhle levnýho nekoupil. Jak vidno když technika může selhat tak seleže a v tomhle případě za to majitel dost zaplatí.
15. Červenec, 2009 v 00:52
Petr Soukup: Clovece myslim ze jsi ho psal zbytecne :-).
Lugi: At zaplati nebo ne, propriste si da pozor :-).
15. Červenec, 2009 v 00:58
Mno ten Patrik je dobry k0k0t. Produkt za takovou cenu si muze objednat jen vychcanek a dozadovat se timto zpusobem dodani zbozi muze jen uplny k0k0t. Patrikuv blog si timto rusim z RSS. Chudak pan Vesely…
15. Červenec, 2009 v 01:01
Tyvole Martine, slusne doprdele :-))).
Ne ted vazne – tohle je clanek u kteryho nechci mit ohaneni zalobama a podobnejma capinama, tze klid :-).
15. Červenec, 2009 v 01:04
Patrikova reakce je naprosto přehnaná, hlavně pokud by mu objednávku stornoval s tím, že například došlo k vyprodání akčních kusů a již je jen za normální cenu, tak to je plně legitimní tah. Jednou na nás při špatném nacenění poslal zákazník i ČOI kontrolu, stačilo jim doložit, že aspoň jeden kus za tuto cenu byl prodán (stačilo předložit doklad) a kontrola skončila se závěrem, že k pochybení nedošlo. Jeden kus tehdy opravdu odešel, ale protože fakturaci a vyřízování objednávek řeší automaty a jen to „vypadlo“ skladníkům k zabalení, ti už neřeší cenu, ale jen položky.
A líbí se mi jeho představa, že tím ten obchod skončí… kolik pomluv je na netu o Alzáči a že by nějak trpěl si nemyslím.
15. Červenec, 2009 v 01:07
Davide, diky za Tvuj komentar a vlastni zkusenost – jako cloveka na tomto poli velmi zbehleho dodava diskusi zajimavy rozmer…
15. Červenec, 2009 v 01:09
nosi: Počítám s tím, že mi ho smaže. Ale pokud ano, tak jen dobře a zítra mám o čem blogovat :D
15. Červenec, 2009 v 01:13
Sorry Nosi, ale ja proste miluju tyhle zakazniky, kteri maji potrebu vyhrozovat COI, policii, zivnostenskym uradem, stiznosti na APEK a vypisovat clanecky do blogu, do diskusi a to jen proto, aby dohnali provozovatele eshopu, aby jim dodal zbozi 700× levneji nez ma konkurence. Je to takove internetove vypalne.
Myslim, ze kdyby provozovatele eshopu slusne na chybu (ktera byla evidentni) upozornil, provozovatel by mu podekoval a nabidnul slevu na nakup nebo jinou pozornost. Nechapu, proc lidi neumi jednat slusne.
Pokud je Patrik takovy podnikatel jako pises, nezaslouzi si nic jineho, nez aby se mu v budoucnu stalo totez.
15. Červenec, 2009 v 01:16
Martin: V pohode, ja s tebou naprosto souhlasim a vidim to uplne stejne :-). Beres mi to z pusy…
15. Červenec, 2009 v 01:19
Martin: Taky jsem toho názoru že kdyby majitele upozornil mohl za to něco dostat :) A jak si napsal „Nechapu, proc lidi neumi jednat slusne.“ tak odpověď je úplně jednoduchá: oni mají potřebu se prostě někde hádat. ;)
15. Červenec, 2009 v 03:10
I když nedodržení spotřebitelské smlouvy je tak trochu přečin, k podvodu nebo dokonce krádeži (!) to má hodně daleko. Tvrdit na tomto základě, že tento obchodník je podvodník a zloděj, je sprostá pomluva.
Mimochodem, na webu SOS jsem našel podobný případ: http://www.spotrebitele.info/vase-prava/poradna/neodpovezeni-v-minulem-dotaze_49013_151.html
15. Červenec, 2009 v 07:31
Myslím, že zde se není nad čím pozastavovat. Co se stalo u e-shopu, je klasické projevení české povahy, ale Patrikův názor je věc uplně jiná.
Patrik, když se na to podívám zcela střízlivě a odmyslím si urážky, je totiž jen pouhý sebestředný narcis, který má obrovskou potřebu sebevyjádření se. Když si pak vezmeme do úvahy druhý fakt a to ten, že svůj „úspěch“ (návštěvnost) staví na bulváru, tak už vám musí být jasné, že je zbytečné komentovat jeho názory. Píše tak, aby to popudilo co nejvíc lidí a donutilo je reagovat, což se mu výborně daří.
Vem si Nosi, že už jen tím, že o něm teď píšeme, mu děláme reklamu a kdekdo se na něj mrkne po přečtení našich řádků, to je proste jeho strategie. Takhle to dělá už od svého prvního blogísku.
Já si o něm také myslím své, taky si všímám, že veškerý negativní (ať už objektivní, či nikoliv) komentář nepřipustí a maže, aby si zvednul seběvědomí tím, že je tam o něm jen to dobré, ale zároveň si také uvědomuji, že to, co píše, vůbec nemusí korespondovat s jeho vlastním názorem.
On se prostě jen snaží zaujmout co nejvíc lidí tím, že půjde proti všem a vychází mu to. To je vše, není tu, co komentovat.
15. Červenec, 2009 v 08:16
Stalo se nám to stejné. Notebook v hodnotě asi 22000 byl za 2200. Jeden člověk si ho objednal asi 10×. Vtipné bylo že si založil i další emaily a zadával i jiné jména. IP adresa ale byla samo stejná. Tolik mě ani nevadí, že to ty lidé zkoušejí(to se musí) ale co mě vadí, že potom když jim napíšete že to za tu cenu není se chovají jak prasata. Nadávají, vyhrožují právníky, posílají ČOI a co je snad nejhorší, říkají že jste podvodníci.
Zase nadruhou stranu minulý týden mě došel asi v 10:00 newsletter od agenu na doprodej zásob. Tak sem si pečlivě vybíral hodinu levné zboží, objednal a večer mě došlo info že celý sklad zkoupil jeden zákazník. Takže takové chování prostě nasere.
15. Červenec, 2009 v 09:06
Nedavno sme objednali vec za €975. Objednavka potvrdena, vsetko OK. Nasledne volali z eshopu, ze je tam zla cena a v skutocnosti tam ma by €1750. Tak sme to zrusili a nerobili sme z toho ziadnu vedu.
Technicke chyby sa stavaju. Nevraviac o tom, ze predaj pod cenu je porusenim zivnostenskeho zakona a tazko sa vysvetluje danovemu uradu.
15. Červenec, 2009 v 09:51
Na zaklade zkusenosti s podobnym vychcankem jsme do obchodnich podminek doplnili „Platnost všech akčních nabídek je do vyprodání zásob“ a je klid ;-)
15. Červenec, 2009 v 10:43
Možná je problém úplně v něčem jiném. Majitel toho shopu prý nazval Patrika hajzlíkem. Skoro všichni jsme tady chlapi, takže víme, jak jsme ješitní…
Majitel byl naštvaný, protože cítil, že někdo využívá jeho chyby a Patrik zase tím, že ho majitel urazil. Kdyby to oba řešili s chladnou hlavou, dopadlo by to třeba úplně jinak. Myslím, že se to z obou stran dalo řešit lépe. Ale po bitvě je každý generál…
15. Červenec, 2009 v 11:05
Píši komentář pro vysvětlení, znovu jsem již sledovat komentáře nepůjdu a ta hromada blábolů co porušovala pravidla (vulgarita, diakritika, duplicita, chybějící mail a podobně) opravdu chválena nebyla.
Ale k věci. Pan Jaroslav Veselý se neuměl chovat. Daroval jsem mu deset minut z mého telefonu, abych mu přesně popsal chybu. V ten okamžik měl říci „Děkuji, co objednávku stornovat a poslat jeden kus zboží?“. Neudělal to, absolutně jsem ho nezajímal a jen hledal, kde se chyba stala. Bordel.
Později mi ještě sprostěji napsal mail, že zboží NENÍ skladem. Tudíž mi lhal a dělal ze mě hlupáka. Kdyby napsal na rovinu že mi zboží za tu cenu neprodá a dá mi jen odškodné, třeba onen jeden kus, dostavil by se akorát jednoho pozitivního článku.
A třetí aféra byla, když jsem telefonicky reagoval na jeho e-mail o tom, že zboží není a nebude skladem. V té době jsem byl nazván „hajzlíkem“ a telefon mi byl položen, přestože jsem chtěl cokoli řešit.
A jak se k tomuto problému stavit? Tak, jak jsem se k němu postavil. Nejde mi o zboží, ale seriózní velké firmy zašlou produkt bez keců a cenu opraví, menší firmy se snaží dohodnout, a pár vulgárních jedinců vás nazve hajzlíkem, dělá z vás tupce a myslí si, že to necháte „jen tak“. Článek jsem nečetl, komentáře také ne, to jen pro chytráky, kteří asi situaci přesně nepochopili.
15. Červenec, 2009 v 11:10
Patriku, ale ty jsi skutečně hajzlík. Nechápu v čem tedy je problém.
15. Červenec, 2009 v 11:26
Vogl: Kdybys mi deset minut volal (zajimalo by me co jste asi deset minut resili) a dozadoval se za kazdou cenu zbozi za chybnou a nesmyslne nizkou cenu , asi bych mel co delat abych te nenazval jen (vycuranym) hajzlikem a moc bych se s tebou uz nebavil :-).
Mit to jen z jedne strany je fajn, bohuzel jsi natolik neduveryhodna osoba, ze se pujdu radeji preptat nekam na nadrazi :-).
Jen rada pro tebe celkove; tohle vazne neni TA cesta ;-). Sejdi z ni, fakt…
15. Červenec, 2009 v 11:50
Nosi, Petr Soukup – palec nahoru!
15. Červenec, 2009 v 12:41
Koukam pekna spina se tu kyda, ale pokud obchod posle potvrzeni objednavky, je za tuto cenu smlouva stvrzena. Pokud tam skladem bylo v dobe objednani a pak uz neni, ale je tam za vyssi cenu, muze se na to pohlizet jako na klamavou reklamu.
Chyby se stavaji, potvrzeni objednavky by mel delat clovek a ne robot – tedy zodpovednostk prodavajiciho ne kupujiciho.
15. Červenec, 2009 v 13:20
Presne tak, Vogl je hajlzik a podvodnik.
15. Červenec, 2009 v 13:37
Aichi: Jenže pro klamavou reklamu je právě podstatný ÚMYSL. Jenže tady je to zcela evidetně jen chyba.
15. Červenec, 2009 v 14:01
Ten nezbednej klucina oba dva clanky z blogu stahl.
Kauza skoncila. Ch jo, ani netekla krev…
15. Červenec, 2009 v 14:15
Máme v obchodních podmínkách toto:
Kupní smlouva – objednávka kupujícího je návrhem kupní smlouvy ( to, že objednávka dorazila do obchodního systému je potvrzeno automatickým e-mailem s textem Děkujeme za Vaši objednávku) a samotná kupní smlouva je uzavřena momentem doručení závazného souhlasu prodávajícího kupujícímu s tímto návrhem (změna stavu objednávky na Čekání na platbu v případě platby převodem nebo Vyřizuje se při platbě dobírkou tj. závazným potvrzením objednávky ze strany prodávajícího). Od tohoto momentu vznikají mezi kupujícím a prodávajícím vzájemná práva a povinnosti, jež jsou vymezeny kupní smlouvou a obchodními podmínkami, které jsou nedílnou součástí této smlouvy.
Pro jistotu jsem dnes doplnil i toto:
Kupující dostane zboží za cenu platnou v době objednání. Vyjímkou jsou zjevné technické chyby (např. prodejní cena zboží nedosahuje ani 10% ceny obvyklé u ostatních prodejců stejného zboží apod.).
15. Červenec, 2009 v 14:29
jo jo majitel oba dva články stáhl ale pro mě je co celkem škoda, zajímalo by mě jak to celé dopadne :)
15. Červenec, 2009 v 14:49
Jeden z clanku mate tady jeste v archivu:
http://74.125.77.132/search?q=cache:7ZQ7YtLrlhkJ:pvogl.cz/322-mgr-jaroslav-vesely-je-podvodnik-porusujici-zakony-cr+Jaroslav+Vesel%C3%BD+site:pvogl.cz&cd=1&hl=cs&ct=clnk
Moc nechapu proc o nem pises Nosi, chtel jsem o jeho osobe a stupidnich nazorech, nekolikrat napsat neco, ale nakonec se na to vybodl, tj presne to co on chce, reklama, linky apod.
15. Červenec, 2009 v 22:13
Je to píča, s prominutím.
15. Červenec, 2009 v 22:32
Se stížností u Sdružení na obranu spotřebitelů by asi nepochodil, protože SOS doporučuje zákazníkům, aby netrvali na nákupu zboží, které má očividně významně nižší cenu (třeba desetinovou), je možné se odvolat na ustanovení o omylu nebo o dobrých mravech Občanského zákoníku.
Na posledním právním semináři APEKu se to řešilo a řada lidí, kteří provozují e-shopy, si k tomu řekla své, každý se s tím už někdy setkal.
Ano, je to vychcanost a nebo trénink komunikačních dovedností na chybujícím obchodníkovi.
Nemá smysl to řešit, člověk se tím jenom jitří.
15. Červenec, 2009 v 23:51
njn patrik :-) pro mě je to jen napodobenina rADa, prostě klučina, kterej se chce vyrovnat modle a trochu nahonit ego :-) Ale ono to přejde, mě to taky přešlo :-)
9. Srpen, 2009 v 11:10
že ten vogl patří k těm kulturistům, co mají místo mozku taky jen svaly?
22. Srpen, 2009 v 19:21
Co dodat, český vyčůránkov jak ze strany obchodníků tak zákazníků :-D Raději neřešit vážení…